 |
Форум НАРФ Национальная Ассамблея РФ
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Marina Litvinovich Новичок
Зарегистрирован: 04.05.2008 Сообщения: 20
|
Добавлено: Чт Ноя 05, 2009 8:00 pm Заголовок сообщения: Об обсуждаемом вопросе |
|
|
Уважаемые депутаты Национальной Ассамблеи!
Группой депутатов в составе 56 человек (список приводится ниже) на голосование всех депутатов Национальной Ассамблеи выносится вопрос:
"Считать главной целью второй очной сессии выработку конкретных мер направленных на достижение целей Политической декларации НА РФ"
Согласно регламенту голосования, ему предшествует двухнедельное обсуждение вопроса. Обсуждение пройдет с 5 по 19 ноября на форуме НА по адресу: http://www.nationalassembly.ru/forums/viewforum.php?f=23
Голосование пройдет с 20 по 24 ноября. О нем будет объявлено дополнительно.
Для вынесение данного вопроса на голосование всей Ассамблеей были собраны подписи депутатов:
1. Акименков В.Г.
2. Бакулев К.С.
3. Барминов Олег
4. Бобряшов П.Ю.
5. Болдырев А.Е.
6. Бояринцев В.И.
7. Бочков В.Б.
8. Васильева Е.Б.
9. Галиев А.А.
10. Горбатый В.Н.
11. Горелишвили Давид
12. Грачёв И.О.
13. Джалалян А.С.
14. Дианов В.В.
15. Исаева Д.А.
16. Еркимбаев Рауль
17. Ермаков И.С.
18. Ермоленко А.А.
19. Жгилев С.А.
20. Журавлев Г.И.
21. Илюхин К.В.
22. Кобзев Д.П.
23. Коледа М.В.
24. Константинов Д.А.
25. Кушнир Екатерина
26. Куликов О.И.
27. Лаврухин В.В.
28. Легоньков В.М.
29. Лёгкий А.Н.
30. Ляскин Н.Н.
31. Марченко В.М.
32. Мозговой С.А.
33. Москвичёв Н.М.
34. Мошкин Николай
35. Мухин Ю.И.
36. Намнясева В.М.
37. Нехорошев Ю.Н.
38. Николаев Н.Д.
39. Обухов Д.В.
40. Панков Г.Е.
41. Парфёнов В.Н.
42. Прасолов Д.Н.
43. Ревин В.В.
44. Самойленко А.В.
45. Соколов А.А.
46. Спаськов Г.Н.
47. Сумин Д.Л.
48. Тарасов С.И.
49. Титов В.В.
50. Трошин К.К.
51. Тягунов В.А.
52. Федюков О.А.
53. Хохлов И.А.
54. Шаулин М.Ф.
55. Эмиров В.Ю.
56. Юдин В.К.
Вот цели Политической декларации НА РФ:
Мы, депутаты Национальной Ассамблеи, призываем граждан России добиваться вместе с нами:
Освобождения всех политических заключенных.
Роспуска всех нелегитимно сформированных органов власти, включая Государственную Думу.
Проведения всеобщих свободных конкурентных выборов с участием всех существующих политических партий и организаций.
Формирования органов народного представительства и исполнительной власти, ответственных перед российским народом и выполняющих волю российских граждан.
Справедливого распределения национальных благ, создаваемых свободными людьми.
Превращения России в правовую, демократическую, светскую, федеративную республику.
С уважением,
руководитель информационной комиссии НА
Марина Литвинович |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Константин Янкаускас Новичок

Зарегистрирован: 10.10.2008 Сообщения: 13
|
Добавлено: Чт Ноя 05, 2009 9:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые коллеги!
Прежде чем собираться на очную сессию нужно решить два вопроса:
1. Подготовить проекты решений по предлагаемому вопросу.
2. Найти финансирование на проведение очной сессии (полагаю, что раз 56 депутатов Ассамблеи поставили вопрос об очной сессии, они готовы профинансировать ее организацию).
Хотелось бы до голосования ознакомиться с предложениями коллег по Ассамблее по поводу "выработки конкретных мер направленных на достижение целей Политической декларации НА РФ". В противном случае данное голосование теряет всякий смысл. _________________ Константин Янкаускас, либеральная фракция НА. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ихлов Е.В. Новичок
Зарегистрирован: 16.03.2009 Сообщения: 20 Откуда: ЗПЧ
|
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 10:45 am Заголовок сообщения: О планах принятия "конкретного" плана |
|
|
Предложение обсудить конкретный план по реализации целей Декларации означает на деле либо предложение принять четкий план "бархатной" революции (к насилию мы не призываем, а в рамках существующего режима ни одна из этих целей не реализуема), либо создать ядро будущей оппозиции - с расчетом на десятилетия упорной борьбы - как социалисты 19 века и диссиденты восточной Европы 20 века.
Первое невозможно из-за объективной слабости, второе - из-за субъективной разобщенности (так, например, для некоторых выяснение вопроса по Катыни или выяснение кто лучше объединит оппозицию оказалось куда важнее совместной работы).
Тем более, что совершенно не скрывается предложение принудить Ассамблею к комической попытке добиться от Чурова разрешения провести референдум по принятию закон о том, как сажать бывших депутатов Госдумы, а коли ежели оный Чуров не послушается - ответить избранием на кухнях госдумы-2.
Поэтому я против принятия на очной сессии любого конкретного плана по исправлению ситуации в стране. Можно только ставить цели создавать институциональные предпосылки (например, защищать свободу слова и демонстраций, суды присяжных и пр.) для изменения ситуации к лучшему.
Нас полностью и навечно разделяют взгляды по социально-экономическим, национальным и историческим вопросам. Мы может только успешно договориваться по общим предложениям по правовым и политическим вопросам. На этом и надо сосредотачиваться. Но поскольку сочинять законопроекты трудно, нудно и неромантично, постоянно будут инициативы сделать какой-нибудь бессмысленно-героический жест. Ибо возвышенный манифест написать проще, чем поправки к уголовно-процессуальному кодексу или избирательное законодательство.
Евгений Ихлов |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ермоленко А.А. Новичок
Зарегистрирован: 13.10.2008 Сообщения: 75
|
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 12:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Господин Янкаускас, будьте внимательней и следите, пожалуйста, за деятельностью Ассамблеи, депутатом которой Вы являетесь. Решение о проведении второй очной сессии принято не 56 депутатами, поставившими этот вопрос на обсуждение. Решение о проведении очной сессии принято Бюро Ассамблеиэ Ознакомьтесь, пожалуйста http://www.nationalassembly.ru/483C04BDEB3B0/4AD711FCBADBB.html
Далее, по поводу перечня мероприятий. Вы наверное удивитесь, но зимой минувшего года такой план был предложен ю.И.Мухиным http://www.nationalassembly.ru/48257F6778168/491C3F8D35305.html был рассмотрен на Совете http://www.nationalassembly.ru/48257F6778168/49A66BCD560B8.html и предложен Бюро к обсуждению http://www.nationalassembly.ru/483C04BDEB3B0/49C8EEB9E5BDE.html Обсуждение было начато здесь http://www.nationalassembly.ru/forums/viewtopic.php?t=46
Где вы всё это время были?
Заметьте, на обсуждение очной сессии ставится не конкретно этот план, а вопрос, что целью очной сессии должно стать рассмотрение перечня мероприятий по реализации целей Декларации. То есть, никто не запрещает вам подготовить свои соображения и ознакомить депутатов с ними до начала очной сессии. Работайте. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ермоленко А.А. Новичок
Зарегистрирован: 13.10.2008 Сообщения: 75
|
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 12:52 pm Заголовок сообщения: Re: О планах принятия "конкретного" плана |
|
|
| Ихлов Е.В. писал(а): |
Тем более, что совершенно не скрывается предложение принудить Ассамблею к комической попытке добиться от Чурова разрешения провести референдум по принятию закон о том, как сажать бывших депутатов Госдумы, а коли ежели оный Чуров не послушается - ответить избранием на кухнях госдумы-2. |
Коллеги, Вы согласны с Ихловым, что третья цель Декларации, а именно
Мы, депутаты Национальной Ассамблеи, призываем граждан России добиваться вместе с нами:
Проведения всеобщих свободных конкурентных выборов с участием всех существующих политических партий и организаций.
комична?
Ихлов, где Ваша учледирка? Или Вы больше не планируете переучредить Россию? Давайте план переучреждения.
Последний раз редактировалось: Ермоленко А.А. (Пт Ноя 06, 2009 4:10 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ермоленко А.А. Новичок
Зарегистрирован: 13.10.2008 Сообщения: 75
|
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 4:09 pm Заголовок сообщения: Re: О планах принятия "конкретного" плана |
|
|
| Ихлов Е.В. писал(а): |
Поэтому я против принятия на очной сессии любого конкретного плана по исправлению ситуации в стране. |
Мы клянемся не жалеть своих сил и даже жизни для восстановления в России суверенитета и власти народа. (из Хартии Национальной Ассамблеи)
| Ихлов Е.В. писал(а): | | Мы может только успешно договориваться по общим предложениям по правовым и политическим вопросам. На этом и надо сосредотачиваться. Но поскольку сочинять законопроекты трудно, нудно и неромантично....Евгений Ихлов |
А законопроекты продавать охотнорядцам. Они спят и во сне видят, как за них кто-нибудь законотворчеством займётся. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ихлов Е.В. Новичок
Зарегистрирован: 16.03.2009 Сообщения: 20 Откуда: ЗПЧ
|
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 6:20 pm Заголовок сообщения: О методах дискуссии некоторых ретивых борцов за народ |
|
|
тов. Ермоленко полагает необычайно остроумным ставить под сомнение гендерную принадлежность своих оппонентов. Когда я в июле консультировал его по обжалованию в Конституционном суде обвинений в экстремизме, подобных острот не было. Это лишнй раз указывает на нравственные качества той группы, которая стремится навязать Ассамблее свои демагогические тезисы. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ермоленко А.А. Новичок
Зарегистрирован: 13.10.2008 Сообщения: 75
|
Добавлено: Сб Ноя 14, 2009 7:09 am Заголовок сообщения: Re: О методах дискуссии некоторых ретивых борцов за народ |
|
|
| Ихлов Е.В. писал(а): | тов. Ермоленко полагает необычайно остроумным ставить под сомнение гендерную принадлежность своих оппонентов. Когда я в июле консультировал его по обжалованию в Конституционном суде обвинений в экстремизме, подобных острот не было. Это лишнй раз указывает на нравственные качества той группы, которая стремится навязать Ассамблее свои демагогические тезисы. |
Раскройте депутатам моё безнравственное остроумие. Укажите на него. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Виктор Корб Новичок

Зарегистрирован: 14.10.2008 Сообщения: 9 Откуда: Омск
|
Добавлено: Вт Ноя 17, 2009 1:53 pm Заголовок сообщения: О миссии Национальной Ассамблеи |
|
|
Мне вполне понятны и благородный революционный пафос коллег-патриотов во главе с Мухиным-Парфеновым, и скепсис коллеги Ихлова. Но мне представляется все же более уместным не устраивать личные перепалки, а попытаться найти общие решения.
Уже понятно (и это было понятно на первой сессии - по демаршу лимоновцев и реакции на него), что НА не может, да и не должна по своему институциональному статусу превращаться в некую "объединенную гражданскую партию". Но понятно и то, что НА вряд ли будет эффективна и востребована лишь в своем узком "протопарламентском" статусе. Особенно, если учесть то, насколько далека она не только от народа, но и от гражданского актива в регионах.
Рациональным выходом в данной ситуации мне видится решение, которым НА бы выступила как инициатор формирования общенационального движения мирного гражданского сопротивления, а за собой оставила бы роль "временного переходного парламента".
Формирование единой общероссийской сети региональных гражданских советов может и должно стать основой для запуска стратегического проекта по выстраиванию "альтернативной гражданской легитимности". Этот процесс гражданской самоорганизации при грамотной координации со стороны Национальной Ассамблеи вполне может и должен в конце концов создать ту самую ситуацию "двоевластия", без которой невозможен демонтаж нынешнего режима.
Я уже не раз довольно обстоятельно излагал этот план. Он вполне согласуется и с позицией лидеров НА - Лимонова, Илларионова и др. Но почему-то не вызывает содержательной реакции и не включается в актуальную повестку НА. Неужели идиосинкразия внутри НА настолько велика, что не позволяет чуть более внимательно относиться к столь важным вещам?
Еще раз: НА, разумеется, не должна принимать на себя непосредственное исполнение "революционных планов", но может и должна выступить в роли инициатора и организатора революционного процесса. Поэтому, в частности, я не вижу ничего страшного в принятии предложенной коллегами декларации о намерениях на второй очной сессии. Но над ее повесткой, думаю, стоило бы поработать более тщательно. И полностью согласен с Константином Янкаускасом в необходимости ДО очной сессии провести предъявление и содержательное обсуждение всех альтернативных планов деятельности НА. _________________ Удачи нам во всех добрых делах! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ермоленко А.А. Новичок
Зарегистрирован: 13.10.2008 Сообщения: 75
|
Добавлено: Вт Ноя 17, 2009 2:52 pm Заголовок сообщения: Re: О миссии Национальной Ассамблеи |
|
|
| Виктор Корб писал(а): | | И полностью согласен с Константином Янкаускасом в необходимости ДО очной сессии провести предъявление и содержательное обсуждение всех альтернативных планов деятельности НА. |
Виктор, об этом речь и идет!!! Мы не говорим нигде, что Ассамблея должна принять план Мухина. Мы говорим о том, что Ассамблея должна собраться и принять план по достижению целей Декларации. Само собой разумеется, что такие документы, как план готовятся и обсуждаются заранее.
Обратите внимание, что обсуждение вопроса подходит к концу и скоро начнется голосование. Это к вопросу об идиосинкразии. ))) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ольга Несинова Новичок
Зарегистрирован: 13.10.2008 Сообщения: 2
|
Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 11:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Поддерживаю предложение.
И считаю, что НА должна выступать не только Собранием для проведения общественно значимых дискуссий, но и организационной формой реализации отношения к власти, как самой НА, так и наших сторонников, защиты права гражданина РФ на власть и участие в свободных выборах и референдумах, а также организатором осуществления непосредственной власти народа. При этом, используя легализованные политической системой механизмы и рычаги политической трансформации.
Соглашусь с коллегой Ю.И. Мухиным, - «нам ничего не остается, как опереться на нынешнюю Конституцию России, оставив до лучших времен споры о ее совершенстве. Соответственно, нам нужно опираться и на законы».
Есть пункт – наши цели, есть пункт «то, что есть», нужен план, как строить этот мост.
Для этого и нужен план мер, мероприятий, действий и дел. Организация не может реализовать свое назначение без такого плана. Поэтому поддерживаю.
-Участие в выборах, обучение наблюдателей на выборах, агитаторов, штабистов, координация с партиями для участия наших людей в формировании избирательных комиссий, хотя бы и с совещательным голосом, электоральные мероприятия, поддержка партнерских региональных СМИ, и др.
- Вести прием граждан депутатами, - как с целью правовой помощи, так и с целью разъяснения пользы самоорганизации граждан, их права на участие и гражданский контроль. Тут снова поддерживаю предложение Ю.И. Мухина – «нам нужно посягнуть на эту святую веру в начальство, нужно вызвать сомнения у функционеров режима в том, что при нарушении закона с ними никогда ничего не случиться, нам нужно добиться того, чтобы эти функционеры боялись выполнять преступные указания начальства».
Независимо от Ю.И. Мухина наш член оргкомитета РО НА в Республике Коми Леонид Зильберг предложил то же, только применительно к более узкому кругу – именно к исполнителям подтасовок и воровства голосов – к членам избирательных комиссий разных уровней.
-Правовозащитная работа.
- Свобода собраний – слово ( закона ) и дело (власти).
- Разработка эффективного инструментария гражданского и политического участия, учеба и практика.
- Поддерживаю коллегу Виктора Корба с идеей необходимости выстраиванию "альтернативной гражданской легитимности" предложением о том, что НА может выступить как инициатор формирования общенационального движения мирного гражданского сопротивления для чего сформировать, организовать и координировать работу региональных советов как органов "альтернативной гражданской легитимности", штабов реализации практик гражданского и политического участия.
Благодарю Коллегу А.А. Ермоленко за его стремление подвигнуть нас всех к активной работе.
Депутат Ольга Несинова
Республика Коми |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Вячеслав Горбатый Новичок
Зарегистрирован: 11.10.2008 Сообщения: 75
|
Добавлено: Вс Ноя 22, 2009 1:10 pm Заголовок сообщения: Re: Об обсуждаемом вопросе |
|
|
Так голосование - оно идёт или нет  _________________ Русь, не трусь! (Саша Дождь)
Тащи пана пищать! (Велимир Хлебников)
Ты избрал - тебе судить! (Армия Воли Народа) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ермоленко А.А. Новичок
Зарегистрирован: 13.10.2008 Сообщения: 75
|
Добавлено: Вс Ноя 22, 2009 4:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ольга Несинова писал(а): | Поддерживаю предложение.
Благодарю Коллегу А.А. Ермоленко за его стремление подвигнуть нас всех к активной работе.
Депутат Ольга Несинова
Республика Коми |
Ольга, спасибо! Добавьте ещё пару строк типа: мужики, вы чё расселись, нам женщинам, что ли за вас с нелегитимным режимом бороться. И еще что-нибудь неприятное. Может подействует на коллег ... Обычно действует, когда женщины мужиков позорят )) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
aleksandr_hatov Новичок
Зарегистрирован: 24.11.2009 Сообщения: 2
|
Добавлено: Вт Ноя 24, 2009 6:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемые депутаты!
Не нужно обвинять других в бездействии.
Положительные программы и предложения конкретных действий высылались мной на указанные на сайте адреса неоднократно, но опубликованы не были.
Уверен, что подобное происходило не только с моими материалами.
Поскольку нет обсуждения альтернатив, то нет и развития организации. Видимо это и надо сделать главным вопросом очной сесии: - строительство сначала внутренней, и только потом внешней демократии.
Что же касается Антифашистского Трибунала, то я имел честь обращаться и к нему. И обнаружил что эта организация совершенно недееспособна.
С уважением Александр Хатов. aleksandr_hatov@ mail.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ермаков Иван Сергеевич Новичок
Зарегистрирован: 11.10.2008 Сообщения: 22 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Ноя 25, 2009 4:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не нужно обвинять, не нужно судить, не нужно спорить, не нужно навязывать, не нужно планировать и т.д. и т.п. уже второй год...
А что по-вашему нужно, господа депутаты - борцы с режимом?
Или у вас с логикой беда, или вы уже перестали считать режим нелегитимным, ну так признайтесь в этом, штык в землю и домой под юбку! Порвали Декларацию и Хартию - и свободны. Зачем мозги коллегам пудрить?
Чтобы чего-то достичь, надо это сначала спланировать. Чтобы план реализовать, он должен быть конкретным, в нём общих слов не достаточно. Принимая во внимание написанное в Декларации и Хартии, нормальный план, как ни крути, получится экстремистским.
Боитесь? Тогда зачем в эту игру лезли? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|